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	<title>Commenti a: Legge dell&#8217;azione di massa</title>
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	<description>Zoccola IS a PERMANENT state of mind</description>
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		<title>Di: Andychimico</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2694</link>
		<dc:creator>Andychimico</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 09:44:59 +0000</pubDate>
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		<description>ANima, certo, la maggior parte di noi e&#039; tendenzialmente tranquilla, pero&#039; questo non vuol dire che sono disposto a prenderle in silenzio ogni volta che a qualcuno viene voglia di darmele. Magari i tipi avranno anche casco ed armi improprie, e magari me le danno di santa ragione, ma che si stia li&#039;, inermi senza fare niente a frignare questo non fa altro che invitarli per il prossimo round. Ovvero: a dargliele indietro ritornano e a non dargliele ritornano, ergo non vedo il perche&#039; non ripagare con la stessa moneta. 

Any, d&#039;accordissimo e sull&#039;escursus sulle arti marziali e sulla loro valenza pedagogica, sia per  chi le pratica che per chi le &quot;subisce&quot;. Non credo al recupero, e francamente non mi interessa. Ci sono valori base che dovrebbero essere acquisiti da tutti, se non lo sono e causano violenza, benvenga il femore rotto. Mai alzare le mani per primi, considerare la fuga in ogni caso, ma se non e&#039; possibile rendere pan per focaccia. Almeno provarci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ANima, certo, la maggior parte di noi e&#8217; tendenzialmente tranquilla, pero&#8217; questo non vuol dire che sono disposto a prenderle in silenzio ogni volta che a qualcuno viene voglia di darmele. Magari i tipi avranno anche casco ed armi improprie, e magari me le danno di santa ragione, ma che si stia li&#8217;, inermi senza fare niente a frignare questo non fa altro che invitarli per il prossimo round. Ovvero: a dargliele indietro ritornano e a non dargliele ritornano, ergo non vedo il perche&#8217; non ripagare con la stessa moneta. </p>
<p>Any, d&#8217;accordissimo e sull&#8217;escursus sulle arti marziali e sulla loro valenza pedagogica, sia per  chi le pratica che per chi le &#8220;subisce&#8221;. Non credo al recupero, e francamente non mi interessa. Ci sono valori base che dovrebbero essere acquisiti da tutti, se non lo sono e causano violenza, benvenga il femore rotto. Mai alzare le mani per primi, considerare la fuga in ogni caso, ma se non e&#8217; possibile rendere pan per focaccia. Almeno provarci.</p>
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		<title>Di: Any</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2693</link>
		<dc:creator>Any</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 06:36:13 +0000</pubDate>
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		<description>In qualità di pugnace e pugnettosa vorrei dare una risposta tardiva e anche un po’ OT. L’idea di farsi giustizia da soli è malsana, ma si può dire altrettanto dell’idea di difendersi? 
Sono perfettamente in linea con Andy su due aspetti:
1.	difesa personale e arti marziali per tutti. Trovo che sia molto importante ed altamente educativo, per diversi motivi. Praticare le arti marziali, al di là del luogo comune, non ti trasforma ipso facto né in Joda né in Van Damme, ma aiuta moltissimo ad affrontare i proprio “muri”, i limiti interiori, l’ansietà, le paure, proprio per l’atteggiamento mentale che è necessario adottare per funzionare sul tatami. Aiutano a sviluppare coordinazione, agilità, prontezza, e dal punto di vista della difesa insegnano come dire “al corpo” ad adottare determinati sistemi incruenti di  evasione, respingimento dell’aggressore, rovesciamento delle situazioni sfavorevoli che poi vengono adottati istintivamente. Per quanto attiene la difesa personale, il fatto è molto semplice. Al di là dell’effettiva utilità di alcune pratiche, se non ti senti inerme, non sei percepito come inerme, e non sei trattato come inerme. Quante delle fastidiose molestie che hanno importunato per anni amiche e colleghe a me sono state risparmiate, non già in virtù della mia racchiaggine o della fortuna, ma in virtù del fatto che sono un armadio a due ante e il mio body language (volente o nolente) è perennemente settato su “avvicinati e ti faccio il culo a pois”? e poi e poi, vuoi mettere la rigidità marmorea del palestrato standard con l’agilità dell’aikidoka? Yuuuuuuum!
2.	ad un certo livello, non c’è recupero, e la possibilità di rieducazione di certi soggetti esce di prepotenza dal campo dell’accademia per entrare di diritto in quello della fantascienza o della stronzata pura. E mi spiace dirlo ma l’unico favore che si potrebbe fare alla società in questi casi sarebbe di renderli incapaci di nuocere rinchiudendoli - o spezzandogli i femori. 
Ciò detto, anch’io ravviso il pericolo della faida, ma trovo auspicabile in ogni caso lasciare giù la spy bag che oltretutto fa cagare e munirsi di borsette tipo tarocco mandarina o tarocco carpisa, piccole e robuste e con tracolla abbastanza lunga e solida da ottenere l’effetto cosiddetto “fionda palestinese”, e piazzarci dentro l’utile portacenere di albastro da kg 2 che fa bella mostra di sé sul buffet. Sia mai detto che si alzino le mani per primi, ma nel caso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In qualità di pugnace e pugnettosa vorrei dare una risposta tardiva e anche un po’ OT. L’idea di farsi giustizia da soli è malsana, ma si può dire altrettanto dell’idea di difendersi?<br />
Sono perfettamente in linea con Andy su due aspetti:<br />
1.	difesa personale e arti marziali per tutti. Trovo che sia molto importante ed altamente educativo, per diversi motivi. Praticare le arti marziali, al di là del luogo comune, non ti trasforma ipso facto né in Joda né in Van Damme, ma aiuta moltissimo ad affrontare i proprio “muri”, i limiti interiori, l’ansietà, le paure, proprio per l’atteggiamento mentale che è necessario adottare per funzionare sul tatami. Aiutano a sviluppare coordinazione, agilità, prontezza, e dal punto di vista della difesa insegnano come dire “al corpo” ad adottare determinati sistemi incruenti di  evasione, respingimento dell’aggressore, rovesciamento delle situazioni sfavorevoli che poi vengono adottati istintivamente. Per quanto attiene la difesa personale, il fatto è molto semplice. Al di là dell’effettiva utilità di alcune pratiche, se non ti senti inerme, non sei percepito come inerme, e non sei trattato come inerme. Quante delle fastidiose molestie che hanno importunato per anni amiche e colleghe a me sono state risparmiate, non già in virtù della mia racchiaggine o della fortuna, ma in virtù del fatto che sono un armadio a due ante e il mio body language (volente o nolente) è perennemente settato su “avvicinati e ti faccio il culo a pois”? e poi e poi, vuoi mettere la rigidità marmorea del palestrato standard con l’agilità dell’aikidoka? Yuuuuuuum!<br />
2.	ad un certo livello, non c’è recupero, e la possibilità di rieducazione di certi soggetti esce di prepotenza dal campo dell’accademia per entrare di diritto in quello della fantascienza o della stronzata pura. E mi spiace dirlo ma l’unico favore che si potrebbe fare alla società in questi casi sarebbe di renderli incapaci di nuocere rinchiudendoli &#8211; o spezzandogli i femori.<br />
Ciò detto, anch’io ravviso il pericolo della faida, ma trovo auspicabile in ogni caso lasciare giù la spy bag che oltretutto fa cagare e munirsi di borsette tipo tarocco mandarina o tarocco carpisa, piccole e robuste e con tracolla abbastanza lunga e solida da ottenere l’effetto cosiddetto “fionda palestinese”, e piazzarci dentro l’utile portacenere di albastro da kg 2 che fa bella mostra di sé sul buffet. Sia mai detto che si alzino le mani per primi, ma nel caso.</p>
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		<title>Di: animapunk</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2692</link>
		<dc:creator>animapunk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:56:11 +0000</pubDate>
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		<description>io ti capisco, può anche venire voglia, è come quando la sinistra più sinistra incontra i fasci, o come quando i fasci fanno qualcosa, come ad esempio a villa ada l&#039;anno scorso, e dai centri sociali parte la &quot;risposta&quot;. è una questione di metodo mi attacchi e io te meno. lo capisco pure, e conosco persone che sostengono il &quot;metodo&quot;. i fasci lo sanno che la risposta è quella, infatti vanno con il casco, oltre che con altre armi improprie. bisogna ammettere però che non serve, non fa diminuire la violenza nei confronti nè dell&#039;ultrasinistra nè dei gay. poi, boh, la maggior parte dei gay che conosco io sono persone abbastanza miti, per quanto muscolosi, non ce li vedo a spezzare braccini.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io ti capisco, può anche venire voglia, è come quando la sinistra più sinistra incontra i fasci, o come quando i fasci fanno qualcosa, come ad esempio a villa ada l&#8217;anno scorso, e dai centri sociali parte la &#8220;risposta&#8221;. è una questione di metodo mi attacchi e io te meno. lo capisco pure, e conosco persone che sostengono il &#8220;metodo&#8221;. i fasci lo sanno che la risposta è quella, infatti vanno con il casco, oltre che con altre armi improprie. bisogna ammettere però che non serve, non fa diminuire la violenza nei confronti nè dell&#8217;ultrasinistra nè dei gay. poi, boh, la maggior parte dei gay che conosco io sono persone abbastanza miti, per quanto muscolosi, non ce li vedo a spezzare braccini&#8230;..</p>
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		<title>Di: Andychimico</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2691</link>
		<dc:creator>Andychimico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 14:03:39 +0000</pubDate>
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		<description>Zauber, ecco io penso che in linea teorica tu, ma anche Erre e la Anima, abbiate ragionissima. Infatti ripeto che sono piacevolmente sorpreso (e pure contento, eh) del fatto che la polizia sia intervenuta a portare via questa gente. 
Pero&#039; quando ti ritrovi spalmato sulla strada con il naso rotto il fatto che la polizia debba prendersi cura dell&#039;accaduto diventa molto ma molto marginale, secondo me. Cioe&#039;, e&#039; una questione di tempi: e&#039; giusto che la polizia punisca questa gente e non tanto perche&#039; ha aggredito un gay, ma semplicemente perche&#039; ha aggredito altre persone. Ma questo succede solo DOPO. Mentre ti pestano se non sai difenderti le buschi e basta. C&#039;e&#039; una differenza di fondo tra chi attacca e chi si difende, ed e&#039;, appunto, che l&#039;uno attacca arbitrariamente, l&#039;altro si difende solo perche&#039; attaccato. NOn sto dicendo che si debba andare in giro ad attaccare briga, a pestare la gente random o ad aggredire. Dico solo che se ci si sapesse difendere forse ci sarebbero meno aggressioni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zauber, ecco io penso che in linea teorica tu, ma anche Erre e la Anima, abbiate ragionissima. Infatti ripeto che sono piacevolmente sorpreso (e pure contento, eh) del fatto che la polizia sia intervenuta a portare via questa gente.<br />
Pero&#8217; quando ti ritrovi spalmato sulla strada con il naso rotto il fatto che la polizia debba prendersi cura dell&#8217;accaduto diventa molto ma molto marginale, secondo me. Cioe&#8217;, e&#8217; una questione di tempi: e&#8217; giusto che la polizia punisca questa gente e non tanto perche&#8217; ha aggredito un gay, ma semplicemente perche&#8217; ha aggredito altre persone. Ma questo succede solo DOPO. Mentre ti pestano se non sai difenderti le buschi e basta. C&#8217;e&#8217; una differenza di fondo tra chi attacca e chi si difende, ed e&#8217;, appunto, che l&#8217;uno attacca arbitrariamente, l&#8217;altro si difende solo perche&#8217; attaccato. NOn sto dicendo che si debba andare in giro ad attaccare briga, a pestare la gente random o ad aggredire. Dico solo che se ci si sapesse difendere forse ci sarebbero meno aggressioni.</p>
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		<title>Di: zauberei</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2690</link>
		<dc:creator>zauberei</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 10:13:11 +0000</pubDate>
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		<description>Andy nun so d&#039;accordo mancumpò.
A me me piace la democrazia, e mi spiace non ho stima in chi si fa giustizia da se. Era giusto che la polizia intervenisse ed è giusto che si sia occupata la polizia di arginare er manipolo fascio. Il quale manipolo fasco si distingue spesso per le reazioni che tu auspicheresti.
Tu. Non tu Andy, non mi cadere ner tranello che ah semo gay ma siccome semo Veri Masculi Veri, dobbiamo sapere menare anche noi eh!
Che tra il testosterone nell&#039;omini e nelle scimmie ce deve essere almeno una legge di differenza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andy nun so d&#8217;accordo mancumpò.<br />
A me me piace la democrazia, e mi spiace non ho stima in chi si fa giustizia da se. Era giusto che la polizia intervenisse ed è giusto che si sia occupata la polizia di arginare er manipolo fascio. Il quale manipolo fasco si distingue spesso per le reazioni che tu auspicheresti.<br />
Tu. Non tu Andy, non mi cadere ner tranello che ah semo gay ma siccome semo Veri Masculi Veri, dobbiamo sapere menare anche noi eh!<br />
Che tra il testosterone nell&#8217;omini e nelle scimmie ce deve essere almeno una legge di differenza.</p>
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	<item>
		<title>Di: Andychimico</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2689</link>
		<dc:creator>Andychimico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 09:21:08 +0000</pubDate>
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		<description>Cope, infatti. Solo che nel &quot;nostro&quot; caso, abbiamo in piu&#039; l&#039;aggravante del pregiudizio, in parte del tutto meritata.

Roy, io non ho la borsetta, figuriamoci se firmata... quando mi sono accorto che la borsetta di GUcci costava quello che costava, con quei soldi mi ci sono pagato le lezioni di ju-jitsu :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cope, infatti. Solo che nel &#8220;nostro&#8221; caso, abbiamo in piu&#8217; l&#8217;aggravante del pregiudizio, in parte del tutto meritata.</p>
<p>Roy, io non ho la borsetta, figuriamoci se firmata&#8230; quando mi sono accorto che la borsetta di GUcci costava quello che costava, con quei soldi mi ci sono pagato le lezioni di ju-jitsu <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: roy</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2688</link>
		<dc:creator>roy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 23:36:19 +0000</pubDate>
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		<description>Andy,

Credo tu sappia che mi schiero sempre verso minoranze, ma ora pretendi troppo, bisogna vedere in quanti sono in grado di non usare borsette griffate, questo è il problema vero.

Un sorriso di solidarietà

Roy</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Andy,</p>
<p>Credo tu sappia che mi schiero sempre verso minoranze, ma ora pretendi troppo, bisogna vedere in quanti sono in grado di non usare borsette griffate, questo è il problema vero.</p>
<p>Un sorriso di solidarietà</p>
<p>Roy</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: quella di cope</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2687</link>
		<dc:creator>quella di cope</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 15:53:50 +0000</pubDate>
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		<description>beh, ma allora non c&#039;entra niente essere finocchi: tutti dovrebbero essere in grado di difendersi se attaccati da molestatori, rapinatori, violentatori...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>beh, ma allora non c&#8217;entra niente essere finocchi: tutti dovrebbero essere in grado di difendersi se attaccati da molestatori, rapinatori, violentatori&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: Andychimico</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2686</link>
		<dc:creator>Andychimico</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 13:55:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andychimico.wordpress.com/?p=178#comment-2686</guid>
		<description>Regy ed ANima, vi rispondo in modo cumulativo. Dunque. Innanzi tutto direi che in linea teorica avete ragione, e soprattutto il fatto che la polizia abbia difeso i manifestanti mi ha impressionato favorevolmente. Detto questo. Non e&#039; che si tratta di un episodio isolato. La faida contro i gay esiste gia&#039;. I pestaggi piu&#039; o meno sistematici ci sono gia&#039;. Se invece che frignare si restituisse, sarebbe un monito per dire: ok, se viene a cercar grane le trovi. Quando un gruppo di nazi ti aspetta fuori da un bar e ti pesta perche&#039; sei gay, non c&#039;e&#039; sempre la polizia a portata di mano. Bisogna impatrare a difendersi, almeno se ti arriva un pugno riesci a restituirlo e non sei li&#039; a prenderle come un sacco di patate. Questo soprattutto se la Grecia e&#039; come l&#039;Italia (cosa che non so) e ai fermati non viene fatto assolutamente nulla. Il risultato e&#039; solo un rimandare, perche&#039; prima o poi non ci sara&#039; la polizia a proteggere le reginette. 
Quello che pensa sta gente cretina? Ecco qua: tanto quei froci non sanno difendersi, divertiamoci a pestarli. Spezza un po&#039; di nazibraccia sul serio, non per avvertimento ma per fare male, e magari pensano: ok, sti frociacci cattivi sono degli animali, pero&#039; se pesto loro i calli magari me le restituiscono anche. 
Proprio perche&#039; non credo che visto che la polizia e&#039; intervenuta le cose cambino...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Regy ed ANima, vi rispondo in modo cumulativo. Dunque. Innanzi tutto direi che in linea teorica avete ragione, e soprattutto il fatto che la polizia abbia difeso i manifestanti mi ha impressionato favorevolmente. Detto questo. Non e&#8217; che si tratta di un episodio isolato. La faida contro i gay esiste gia&#8217;. I pestaggi piu&#8217; o meno sistematici ci sono gia&#8217;. Se invece che frignare si restituisse, sarebbe un monito per dire: ok, se viene a cercar grane le trovi. Quando un gruppo di nazi ti aspetta fuori da un bar e ti pesta perche&#8217; sei gay, non c&#8217;e&#8217; sempre la polizia a portata di mano. Bisogna impatrare a difendersi, almeno se ti arriva un pugno riesci a restituirlo e non sei li&#8217; a prenderle come un sacco di patate. Questo soprattutto se la Grecia e&#8217; come l&#8217;Italia (cosa che non so) e ai fermati non viene fatto assolutamente nulla. Il risultato e&#8217; solo un rimandare, perche&#8217; prima o poi non ci sara&#8217; la polizia a proteggere le reginette.<br />
Quello che pensa sta gente cretina? Ecco qua: tanto quei froci non sanno difendersi, divertiamoci a pestarli. Spezza un po&#8217; di nazibraccia sul serio, non per avvertimento ma per fare male, e magari pensano: ok, sti frociacci cattivi sono degli animali, pero&#8217; se pesto loro i calli magari me le restituiscono anche.<br />
Proprio perche&#8217; non credo che visto che la polizia e&#8217; intervenuta le cose cambino&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: animapunk</title>
		<link>http://andychimico.wordpress.com/2008/06/09/legge-dellazione-di-massa/#comment-2685</link>
		<dc:creator>animapunk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 13:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://andychimico.wordpress.com/?p=178#comment-2685</guid>
		<description>evvabbè ma la polizia è quella che deve intervenire!!
non perchè i gayi non siano in grado di dare borsettate o di scazzottare, anzi, mi sembra che il 90% dei muscoli al mondo siano dalla vostre parti, gli etero tendono più al flaccido (  :-(   ), ma così diventa un casino! non so poi se i fasci smetterebbero, è la stessa situazione che si verifica e si verificava quando incontrano l&#039;ultrasinistra in determinate circostanze,, si menano e alla successiva occasione ancora....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>evvabbè ma la polizia è quella che deve intervenire!!<br />
non perchè i gayi non siano in grado di dare borsettate o di scazzottare, anzi, mi sembra che il 90% dei muscoli al mondo siano dalla vostre parti, gli etero tendono più al flaccido (  <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' />    ), ma così diventa un casino! non so poi se i fasci smetterebbero, è la stessa situazione che si verifica e si verificava quando incontrano l&#8217;ultrasinistra in determinate circostanze,, si menano e alla successiva occasione ancora&#8230;.</p>
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